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Pentcho Valev

Posts: 5,014
Registered: 12/13/04
Posted: Mar 14, 2013 1:40 PM
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Clever Einsteinians typically accept both Einsteinian time and Newtonian time:

For instance, John Norton and Etienne Klein fiercely believe in Divine Albert's Divine Theory and yet:
"It is still not clear who is right, says John Norton, a philosopher based at the University of Pittsburgh, Pennsylvania. Norton is hesitant to express it, but his instinct - and the consensus in physics - seems to be that space and time exist on their own. The trouble with this idea, though, is that it doesn't sit well with relativity, which describes space-time as a malleable fabric whose geometry can be changed by the gravity of stars, planets and matter."
John Norton: "It is common to dismiss the passage of time as illusory since its passage has not been captured within modern physical theories. I argue that this is a mistake. Other than the awkward fact that it does not appear in our physics, there is no indication that the passage of time is an illusion. (...) The passage of time is a real, objective fact that obtains in the world independently of us. How, you may wonder, could we think anything else? One possibility is that we might think that the passage of time is some sort of illusion, an artifact of the peculiar way that our brains interact with the world. Indeed that is just what you might think if you have spent a lot of time reading modern physics. Following from the work of Einstein, Minkowski and many more, physics has given a wonderfully powerful conception of space and time. Relativity theory, in its most perspicacious form, melds space and time together to form a four-dimensional spacetime. The study of motion in space and all other processes that unfold in them merely reduce to the study of an odd sort of geometry that prevails in spacetime. In many ways, time turns out to be just like space. In this spacetime geometry, there are differences between space and time. But a difference that somehow captures the passage of time is not to be found. There is no passage of time."
"Vous dites le temps c'est comme le paysage qui ne bouge pas..."
ETIENNE KLEIN: "Ça c'est une conception c'est pas forcement la bonne mais c'est celle que défend Einstein."
"C'est pas la vôtre?"
ETIENNE KLEIN: "Heu... disons que c'est une conception qui pose des problèmes quand on compare ce que dit la relativité d'Einstein à ce que dit une autre théorie physique qui s'appelle la physique quantique..."
"Etienne Klein exprime sa sympathie pour une solution intermédiaire entre le présentisme et la théorie de l'univers-bloc... (...) Etienne Klein: "Mais ces deux interprétations, univers-bloc et présentisme, sont loin d'avoir clos le débat. Dans le premier cas, l'existence même du cours du temps est relativisée, ou bien, selon une manoeuvre idéaliste assez classique, transformée sans que l'on nous précise comment en un produit de notre conscience : ce serait seulement par et pour une conscience que se succéderaient les instants du monde. De surcroît, l'interprétation de l'univers-bloc ne semble pas aisément compatible avec l'indéterminisme de la physique quantique qui, d'une certaine façon, laisse l'avenir ouvert à plusieurs possibilités. Quand au présentisme, il s'accorde mal avec la théorie de la relativité restreinte..."
Etienne Klein: "D'où ma proposition, sans attendre que les physiciens accordent leurs violons, ne faudrait-il pas bricoler d'urgence une habile synthèse entre le présentisme et l'univers bloc, les mélanger astucieusement pour donner corps à l'idée que le futur existe déjà, que c'est une authentique réalité, mais que cette réalité n'est pas complètement configurée, pas intégralement définie, qu'il y a encore place pour du jeu, des espaces pour la volonté, le désir, l'invention."

Pentcho Valev

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