Drexel dragonThe Math ForumDonate to the Math Forum



Search All of the Math Forum:

Views expressed in these public forums are not endorsed by Drexel University or The Math Forum.


Math Forum » Discussions » sci.math.* » sci.math

Topic: LE TEMPS PHYSIQUE : LA QUESTION CRUCIALE
Replies: 3   Last Post: Mar 26, 2013 7:38 AM

Advanced Search

Back to Topic List Back to Topic List Jump to Tree View Jump to Tree View   Messages: [ Previous | Next ]
Pentcho Valev

Posts: 3,463
Registered: 12/13/04
Re: LE TEMPS PHYSIQUE : LA QUESTION CRUCIALE
Posted: Mar 26, 2013 7:38 AM
  Click to see the message monospaced in plain text Plain Text   Click to reply to this topic Reply

http://master-p6.obspm.fr/relat/annee1213/TD1_201213.pdf
"Un perchiste se saisit d'une perche mesurant 10 m, puis il s'élance en direction d'une grange mesurant 5 m de profondeur et percée de deux portes A et B (cf figure). On suppose que le perchiste se déplace à une vitesse constante v telle que gamma = 2. Un fermier, immobile par rapport à la grange, décide de fermer simultanément les portes A et B quand l'extrémité Q de la perche parvient à la porte B."

Est-ce que la perche mesurant 10 m peut être enfermée dans la grange mesurant 5 m d'une telle façon? Si la réponse est oui, alors "le futur existe déjà" (les élucubrations de ce type sont toutes des conséquences du faux principe de la constance de la vitesse de la lumière avancé par Einstein en 1905):

http://www.bourbaphy.fr/damourtemps.pdf
Thibault Damour: "The paradigm of the special relativistic upheaval of the usual concept of time is the twin paradox. Let us emphasize that this striking example of time dilation proves that time travel (towards the future) is possible. As a gedanken experiment (if we neglect practicalities such as the technology needed for reaching velocities comparable to the velocity of light, the cost of the fuel and the capacity of the traveller to sustain high accelerations), it shows that a sentient being can jump, "within a minute" (of his experienced time) arbitrarily far in the future, say sixty million years ahead, and see, and be part of, what (will) happen then on Earth. This is a clear way of realizing that the future "already exists" (as we can experience it "in a minute")."

Est-ce que la perche mesurant 10 m peut être enfermée dans la grange mesurant 5 m? Dans le monde schizophrène d'Albert le Divin la réponse est, bien sûr, oui:

http://math.ucr.edu/home/baez/physics/Relativity/SR/barn_pole.html
"These are the props. You own a barn, 40m long, with automatic doors at either end, that can be opened and closed simultaneously by a switch. You also have a pole, 80m long, which of course won't fit in the barn. (...) If it does not explode under the strain and it is sufficiently elastic it will come to rest and start to spring back to its natural shape but since it is too big for the barn the other end is now going to crash into the back door and the rod will be trapped IN A COMPRESSED STATE inside the barn."

http://www.quebecscience.qc.ca/Revolutions
Stéphane Durand: "Ainsi, une fusée de 100 m passant à toute vitesse dans un tunnel de 60 m pourrait être entièrement contenue dans ce tunnel pendant une fraction de seconde, durant laquelle il serait possible de fermer des portes aux deux bouts! La fusée est donc réellement plus courte. Pourtant, il n'y a PAS DE COMPRESSION matérielle ou physique de l'engin."

http://www.parabola.unsw.edu.au/vol35_no1/vol35_no1_2.pdf
"Suppose you want to fit a 20m pole into a 10m barn. (...) Hence in both frames of reference, the pole fits inside the barn (and will presumably shatter when the doors are closed)."

L'explication la plus claire a été donnée par Jean-Marc Lévy-Leblond: les miracles de la Théorie Divine d'Albert le Divin sont des effets "parfaitement réels tout en ne concernant que des apparences":

http://o.castera.free.fr/pdf/La_relativite.pdf
Jean-Marc Lévy-Leblond: "Un objet de longueur L0 dans son propre référentiel sera, dans un autre référentiel, repéré différemment et se verra attribuer une longueur inférieure L. Mais, comme dans le cas spatial, c'est là un effet de parallaxe : ce n'est que si les axes spatiotemporels de l'objet coincident avec ceux de la règle utilisée que l'on peut affirmer mesurer la longueur propre de l'objet. La dilatation des temps s'explique de façon analogue. Ces effets sont donc parfaitement "réels" tout en ne concernant que des "apparences"."

Pentcho Valev




Point your RSS reader here for a feed of the latest messages in this topic.

[Privacy Policy] [Terms of Use]

© Drexel University 1994-2014. All Rights Reserved.
The Math Forum is a research and educational enterprise of the Drexel University School of Education.